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Channel: Kommentare zu: Was passiert, wenn man in ein schwarzes Loch fällt?
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Von: Myscibo

Der letzte Post hier ist schon etwas her. Und zusätzlich bin ich mir nicht sicher, ob meine Frage schon beantwortet wurde. Die Antworten bei #8 und #9 habe ich gesehen, aber trotzdem passt da noch...

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Von: Alderamin

@Myscibo Die Antwort #9 gilt aber immer noch: a) Für einen Außenstehenden sieht es so aus, als dauerte es unendlich lange, bis das Objekt den Ereignishorizont erreicht (d.h., es erreicht ihn nie)....

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Von: Myscibco

Ja, schon. Das hatte ich auch gesehen. Aber halt nicht geholfen. a) ist klar. Aber darf ich wegen a) auf das System von B umrechnen? Wenn B den Ereignishorizont erreicht, macht es SInn auf das System...

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Von: Alderamin

@Myscibo <blockquote>Wenn B den Ereignishorizont erreicht, macht es SInn auf das System von a) (dem Außenstehenden) zurückzurechnen?</blockquote> Nicht wirklich: der Außenstehende sieht...

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Von: Niels

@Myscibco Hast du meinen Beitrag #25 gesehen? An anderer Stelle habe ich das nochmal minimal anders formuliert, dort habe ich außerdem zusätzlich auch noch etwas zur “Singularität” beim...

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Von: Alderamin

@Niels Cool, und aus Sicht des fallenden Beobachters, würde der am Schwartzschildradius aus Symmetriegründen das SL mit dem gleichen Tempo näher kommen sehen, wie der Beobachter auf gleichem Radius...

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Von: Myscibco

@Alderamin: danke für den Link. Uff, schwere Kost. Mal sehen … @Niels: danke für den Link. Und für die Erklärung. Das mit der Koordinatensingularität muss ich erst einmal setzen lassen. Weil ich so...

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Von: Myscibco

Zur Spaghettisierung: Ich habe gerade einen interessanten Artikel in den SPektrum highlights gelesen, dass es auch ohne Ereignishorizont SIngularitäten geben kann. Die würde ich für meinen Versuch mit...

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Von: Niels

@Alderamin Wir hatten es vor kurzem schon einmal mit der Zeitmessung in der ART. In einer Schwarzschild-Raumzeit gibt es keine globale Zeit mehr. Für Beobachter mit unterschiedlichem Abstand R zur...

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Von: Niels

Hm, da war meine Formulierung vielleicht nicht ganz klar. Tr ist dabei der Zeitpunkt, zu dem ein vom Raumschiff abgestrahltes Photon Alice in genau dem Moment erreicht, in dem sie aus ihrer Sicht den...

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin: Danke. Der Winkel selbst steht leider nirgends. Wie wird der denn aus den anderen Daten berechnet? Ich dachte, der Winkel ergibt sich mittels statistischer Methoden aus der Verteilung der...

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin: Interessant ist auch, daß der “Scalar spectral index” n < 1.0 ist. Wenn ich das richtig verstehe, ist das der Brechungsindex des Mediums “Vakuum”. Der wird scheinbar immer kleiner...

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Von: Alderamin

@SCHWAR_A Der <i>gemessene</i> Winkel ergibt sich so, wie Du sagst, und dessen Messgenauigkeit bestimmt den Fehler der kritischen Dichte. Man muss den Winkel aber mit einem errechneten Wert...

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin: …vergiß den Eintrag über “Running of spectral index”… Das ist (nur) der CMB-Power-Spektrum-Index, der da wohl variiert…

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin: “Das Universum “besteht” allerdings nach heutigem Wissen nur zu 5% aus sichtbarer Masse, dazu kommen 23 % aus Dunkler Materie und 72 % Dunkler Energie. Der allergrößte Teil der Masse fällt...

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Von: Alderamin

@SCHWAR_A Du hast ein Zitat von Niels kommentiert, nicht von mir.

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin: “Du hast ein Zitat von Niels kommentiert, nicht von mir.” …sorry, war’n Doppelpost und Du standest darüber – irgendwie falsch gemerkt… Du darfst aber auch was dazu sagen, wenn Du magst…...

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Von: Alderamin

@SCHWAR_A <blockquote>Du darfst aber auch was dazu sagen, wenn Du magst... ...vor allem dann, wenn ich vollkommen daneben liege!!</blockquote> Na gut, dann sa'g ich mal was. Schlag mal in...

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Von: Alderamin

@SCHWAR_A Ich sollte vielleicht noch ergänzen: wenn die Vakuumenergie einen positiven Beitrag zur Masse pro Volumen leistet, muss diese Masse natürlich auch einen positiven Beitrag zur Gravitation...

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Von: Niels

@Alderamin Ich finde folgende Überlegung bei der Sache mit dem negativen Druck ganz hilfreich: Man denkt als Mensch eigentlich immer in den Begriffen der Newtonschen Physik. Dort ist die Quelle der...

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Von: Alderamin

@Niels Na ja, ein bisschen anschaulich ist die Sache mit dem Druck schon: wenn ich positiven Druck erhöhen will, muss ich Arbeit leisten (z.B. eine Luftpumpe betätigen, um einen Reifen aufzublasen). Da...

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Von: Niels

@Alderamin So ungefähr hab’ ich’s bei Alan Guth verstanden. Ja, so hab ich die Sache mit dem negativen Druck auch verstanden. dass das All komplett und homogen von einem negativen Druck ausgefüllt ist....

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Von: Alderamin

@Niels Dazu muss “nur” die Masse imaginär werden. Das war die Geburtsstunde der Taychonen. Wohl wahr, komplexe Zahlen sind irgendwie schon ein sehr willkürliches Produkt mathematischer Definition: ich...

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Von: Niels

@Alderamin Wohl wahr, komplexe Zahlen sind irgendwie schon ein sehr willkürliches Produkt mathematischer Definition: [...] Erstaunlich, dass sie in der Physik manchmal ganz hilfreich sein können Ich...

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Von: SCHWAR_A

@Alderamin & Niels: Zunächst mal vielen Dank! Inzwischen habe ich bemerkt, daß man beim “Schwarzen Loch” immer davon ausgeht, daß es im Inneren eine Singularität gibt. Mir war bisher nur die...

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Von: Alderamin

@SCHWAR_A Kommt darauf an, was Du unter “zurück” verstehst. Wenn die Masse der dunklen Energie fehlen würde, hätte das Weltall nur 30% der kritischen Dichte und wäre damit offen, d.h. die Winkelsumme...

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Von: Niels

@SCHWAR_A Inzwischen habe ich bemerkt, daß man beim “Schwarzen Loch” immer davon ausgeht, daß es im Inneren eine Singularität gibt. Mir war bisher nur die Singularität des Ereignishorizontes bewußt…...

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Von: Niels

@Alderamin Nun kommt die dunkle Energie dazu und bläst das Weltall auch im flachen Universum mit zunehmender Geschwindigkeit auf Der Witz ist eher, dass mit dunkler Energie auch ein positiv gekrümmtes,...

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Von: Alderamin

@Niels Danke für die Erläuterungen. Puh, da muss ich mich heute abend mal in Ruhe durchbeißen. <blockquote>Wie gesagt, eine Stärke des Inflationsmodells ist es, dass das gerade nicht so sein...

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Von: Niels

@Alderamin Oh, dann hab ich den ganzen Mist umsonst geschrieben? Die Dichte der Materie nahm mit zunehmender Ausdehnung ab, die kritische Dichte im gleichen Maße ist aber trotzdem falsch. Nach der...

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Von: Alderamin

@Niels Sicher hast Du das nicht umsonst geschrieben, bisher habe ich die Zusammenhänge ja nur aus populärwissenschaftlichen Büchern (Guth, Greene, Krauss) ohne Formeln gelernt, wäre schön, wenn ich da...

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Von: Niels

@Alderamin Richtig. Ersteres nennt man aber üblicherweise das Horizontproblem. Häufig wird auch noch genannt, dass die Inflation das sogenannte Monopol-Problem löst. Viele Ansätze für Große...

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Von: Alderamin

@Niels Nochmal danke für die Formeln oben, ich komme bei den Umformungen zwar nicht ganz mit, aber die Schlussfolgerung in Bezug auf die Inflation ist klar. <blockquote>Da ersetzt man ja...

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Von: Niels

@Alderamin Nochmal danke für die Formeln oben, ich komme bei den Umformungen zwar nicht ganz mit Liegt wahrscheinlich daran, dass ich mich verschrieben habe. Es muss statt [(1/Ω)-1]*ρ*a² = konstant...

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Von: Niels

(Neuer Beitrag, weil der Spam-Filter mich bei mehr als zwei Links rausschmeißt.) Das sehe ich nicht so, denn wenn man ein Universum mit irgendeinem Wert an Energie anfangen muss, dann ist 0 irgendwie...

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Von: Alderamin

@Niels Soviel ich weiß bezieht sich Guth in “The Inflationary Universe” auf das Vilenkin-Modell. (Das ist das Buch von Guth, dass du dazu gelesen hast, richtig?) Genau, hab’ ich im englischen Original....

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Von: Niels

@Alderamin Niels schrieb: Soviel ich weiß bezieht sich Guth in “The Inflationary Universe” auf das Vilenkin-Modell. Alderamin schrieb: Genau, hab’ ich im englischen Original. Da braucht es aber ein...

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Von: Alderamin

@Niels Alderamin schrieb: Genau, hab’ ich im englischen Original. Da braucht es aber ein paar Gramm Ausgangsmaterial Ich glaub ich versteh nicht, was du meinst? Beim Vilenkin-Modell braucht man...

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Von: Niels

@Alderamin sich wohl auch Hawking in seinem letzten Buch auf das Nullenergie-Universum bezogen haben soll, das sind dann schon zwei, oder mit Vilenkin drei Klar. Da findet man auch noch sehr viele...

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Von: Alderamin

@Niels Man sollte Religion völlig aus der Kosmologie raushalten. Das nervt mich ähnlich wie die Bezeichnung “Gottes”-Teilchen und ist genau so “hilfreich” fürs Verständnis Na ja, aber die Frage nach...

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Von: Niels

@Alderamin Na ja, aber die Frage nach dem Ursprung ist doch eines der zentralen Argumente der Gottesgläubigen und Kreationisten Das bleibt aber auch in diesem Modell offen. Dann stellt man eben die...

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Von: Alderamin

@Niels Wenn dir aber fast alles, was ich geschrieben habe, schon vorher klar war, hab ich dich sehr stark missverstanden. Na ja, alles nun auch wieder nicht, nur die wichtigsten Grundaussagen. Woher...

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Von: Blaubaer

Kennt ihr den? http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM

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Von: Alderamin

Blaubaer· 07.08.12 · 22:37 Uhr Kennt ihr den? Absolutely AWESOME!

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Von: Adent

@Blaubär Super, super, und da höre noch einer auf den Lesch man könne das Higgs nicht erklären ;-).

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Von: Unbekannt

Alles was man heute über “Schwarze Löcher” weiß, ist auf dem ungefähren Wissenssttand des Mittelalters zu der Erdkugel! Niemand weiß wirklich was passieren würde, wenn man in ein schwarzes Loch gerät....

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Von: Florian Freistetter

@Unbekannt: “Alles was in Lehrbüchern geschrieben steht und alles was hier über schwarze Löcher diskutiert wird, gehört ebenfalls zu diesem Humbug,” Die gesamte astronomische Forschung/Beobachtung zu...

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Von: Alderamin

@Unbekannt Etwas Beständiges kann sich nicht in “nichts” auflösen”. Tut es ja nicht, die Masse ist ja noch da. Das erste nachgewiesene Schwarze Loch, Cygnus X-1, ist nicht nur eine Quelle von...

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Von: Higgs-Teilchen

@Unbekannt “Selbst Steven Hawking wird uns nicht die Antwort bieten können” Muss er ja auch nicht. Verlangt keiner von ihm. Das bedeutet aber nicht, dass es unmöglich ist etwas über SL zu erfahren....

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Von: johnny

Wieder einer, der erst auf die Herdplatte fassen muss, damit er glaubt, dass sie heiß ist.

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